点击收听ARM FY2025Q1业绩电话会议回放 $ARM Holdings Ltd(ARM)$
维维克·阿里亚
我希望您能帮助我们在今天的许可收益和明天的版税收益之间划一条界线。当我回顾 IPO 过程中您对许可的建议时，您已经远远超出了这一点。但您认为我们什么时候才能以相应的方式看到这一点反映在版税收益中？什么是正确的方法来帮助我们观察许可和版税之间的转换系数？
雷内·哈斯
我们对授权业务的增长感到非常高兴。这种增长实际上是围绕着对研发的持续投资，而这主要是那些希望使用 Arm 设计其下一代 SSE 的客户。我们看到，尤其是在所有 AI 领域，授权势头都在增强。
也许有一种思考方式是，在设计这些芯片时，它们需要运行的 AI 工作负载，它们需要运行的一些模型甚至还没有发明出来，这又回到了你的时间线问题。从我们将 IP 授权给客户，到他们将其放入芯片，再到芯片进入终端系统，最后到达客户手中，可能需要三到四年的时间。在某些情况下，甚至更长。
我想说，移动行业（智能手机）的发展速度可能是最快的，大约需要三年左右。但是，当你开始关注数据中心和/或汽车等其他市场时，可能会更长。因此，我认为，考虑所有这些增加的许可活动，可以非常非常准确地预测专利使用费的进一步增长。显然，我们正在越来越多地授权 v9，但也有越来越多的计算子系统。而且，v9 相对于 v8 和计算子系统相对于 v9 的专利使用费都高得多。因此，所有这些都是对未来的非常好的预测。
李·辛普森
很明显，你们最近发布了一系列好产品。我们有新的 Cortex X925 CPU，我们有 Immortalis 内核。所以这里有相当多的活动，很多东西需要授权。但我认为有些被忽视的是，你们也向市场推出了不少 CPU 扩展。所以我真的只是想了解，我们是否看到了 CPU 扩展的更多发展势头？我们是否看到了更多这样的产品问世？它们将针对哪些市场？这将如何推动你在中期谈论的某些版税增长？
雷内·哈斯
考虑到 CPU 产品线和 GPU 产品线，以及与之相关的一些结构，我们每年都会为智能手机市场和 PC 市场推出这些产品，这是年度节奏。对于数据中心市场，更像是每隔几年。汽车方面的情况也类似。所有这些都推动了 Arm 技术相当显着的增长和需求周期。
如果我理解正确的话，我们在您提出的扩展问题上看到的一件事就是利用越来越多的 v9 功能。版本 9 中有很多安全性功能。就版本 9 而言，机密计算方面有很多功能。我们看到所有领域对此的需求都在增加，尤其是在数据中心。
当我们考虑数据中心的增长时，我们还获得了推动许可活动增加的好处之一，那就是这些 AI 数据中心基本上是定制的，这意味着刀片、机架、互连以及构建 AI 数据中心相关的一切每次都是不同的，这就导致了定制化，这对 Arm 来说是好事，因为这些定制芯片需要 Arm。
与此同时，与传统数据中心相比，AI 数据中心所需的功率是前所未有的，这对 Arm 来说也是有利的。因此，我刚才提到的安全和机密计算领域，特别是这些 AI 数据中心，成为了硬性要求。
马特·拉姆齐
我有几个问题，也许为了方便，我会同时问。但第一个问题，Arm 的授权业务一直非常强劲，我认为最近肯定比你们通过 IPO 流程预测的要强劲，也许某些市场为了制造 AI 设备而进行的追加销售是其中的一部分，显然，您谈到了数据中心的一些平台许可证等等。但毫无疑问，半导体行业的某些部分正在进行一些调整。我们在更广泛市场的许多被许可人中都看到了这种情况。所以我想知道您是否可以就您在授权渠道中看到的情况发表一些评论，并将其与半导体行业某些部分的弱点进行对比。
然后，我想说一下第二部分，我知道你们不打算按季度报告版税或根据细分市场或业务线对其进行评论，但你们确实指出智能手机版税同比增长了 50%，而总体版税增长了 17%。所以也许你可以谈谈你刚刚公布的版税数字中其他一些非智能手机领域的利弊。
雷内·哈斯
我先回答你问题的第一部分，然后 Jason 回答第二部分。这是一个很好的问题，关于如何将行业调整、库存、销售率视为研发投资的函数。在过去的周期中，有时你可能会看到未来设计的投资受到你所描述的影响。
我想说，目前情况并非如此。我们没有观察到任何授权放缓的迹象，因为这适用于终端市场发生的任何事。我认为，真正推动这一趋势的是，当你考虑这些 AI 工作负载以及驱动它们所需的条件时，请记住，如果设计师正在设计 SoC，他们现在必须在设备边缘运行 AI 工作负载或小型语言模型。
除此之外，SoC 和系统还必须完成所有任务。因此，相对于新的 SoC 启动，这推动了对更多计算、更多计算能力、更多 CPU 核心、更多子系统等所有方面的需求。
因此，我们没有观察到任何放缓的迹象。事实上，正如你从数字和你的评论中看到的那样，相对于我们 12 个月前 IPO 期间谈论的内容，它可能已经回升。我认为，我们看到这一点的原因之一——从收入的角度来看，这是有益的，因为这些都在基于 Arm 的现有平台上运行。
我们不断强调的推动我们需求的因素之一是，从软件开发的角度来看，大多数平台都是基于 Arm 的，这是一个良性循环。因此，可在 Arm 上运行的软件越多，试图制造用于这些最终产品的芯片的公司就越多，最终会制造基于 Arm 的芯片。因此，坦率地说，当人们考虑在新设计上使用哪种 CPU 时，我们面临的竞争非常小。
因此，额外硬件的可用性使得软件开发人员可以轻松选择在哪个硬件上继续开发，因为最终一切都在 Arm 上。所以，在这个周期中，没有观察到研发投资方面的任何放缓，尽管正如您所说，终端市场消费方面可能会有所放缓。
杰森·蔡尔德
关于版税，我们将在随附的幻灯片中提供更新。这将在电话会议结束时发送，但我们会提供更新，正如我们承诺的那样，每年都会更新我们的版税组合，然后是 TAM 和市场份额的更新。从高层次上讲，我可能会对一些关键标题提供一些更新。
首先，正如我们在准备好的发言中所说，我们确实看到手机或智能手机专利费收入增长了 50% 以上，因此，正如您所说，相对于单位增长，增长肯定非常非常强劲。就客户而言，总体而言，就全年而言，如果将所有不同业务综合起来，我们看到增长率在 20% 左右，我们将为一些可能出现放缓的行业提供更多细节，特别是去年个人电脑行业是增长缓慢的一年。
显然，我们预计今年这种情况会有所改变，但去年增长相当缓慢。对于云计算市场，我们实际上看到了有史以来最强劲的增长，同比增长率超过 75%，这当然是由我们去年谈论的所有项目推动的，AWS 内部的增长肯定很强劲，但现在随着微软的 Cobalt 和谷歌的 Axion 的一些项目的上线，我们预计这一数字将继续加速。
在汽车方面，我们看到同比增长率在 20% 左右。这与其他一些汽车半导体公司的情况略有不同，我们主要关注 ADAS 和 IVI，这两个领域是汽车市场增长较快的部分。然后是物联网、网络、工业，正如前面提到的，这些类别一直表现疲软。
因此，我们看到这些类别的销售额呈负增长，预计本季度至少会环比有所回升，但去年，销售额肯定是负增长。但我们会再次提供更详细的补充信息。因此，如果您在看到这些详细信息后还有其他问题，我们一定会在详细信息发布后为您解答。
马克·利帕西斯
我有一个关于业务计算方面的问题，如果可以的话，可能是一个分为两部分的问题。在计算方面，在数据中心的 CPU 方面，我认为对我们来说，更容易跟踪，因为那里有一些更明显的部署。但我想说，在并行处理方面或加速器方面，我们不太容易跟踪。我想知道您是否可以让我们了解一下您在该部分市场的渗透率，以及您是否可以评论一下该部分业务与 CPU 方面的比较？然后沿着这些思路，如果我们考虑这个模型，我的理解是，每个 CPU 的核心数更多，这会提高 ASP，这会有所帮助。我想知道，同样的动态是否适用于加速器方面？
雷内·哈斯
当你考虑 AI 数据中心，特别是围绕加速器和与之相关的 CPU 时。显然，目前加速器市场的最大份额属于 NVIDIA。NVIDIA，他们的数字说明了一切。但相对于 Arm 在数据中心的渗透率，他们在大约 1.5 年前宣布了 Grace Hopper，这是基于 Arm 的设计，它将基于 Arm 的 CPU 集成到 Hopper GPU 中。
他们宣布的下一个先进平台 Grace Blackwell 即将出货，他们刚刚开始批量生产。我们预计该设计的产量将高于 Grace Hopper。我们认为，考虑到其性能和功能，Grace Blackwell 将成为我们在 AI 数据中心与 NVIDIA 合作的一款非常非常好的产品。
当我们考虑可以连接到 Arm CPU 的其他加速器时，目前，大多数加速器都是内部定制的，而且就这种数量而言还处于早期阶段。
但回到我之前关于人工智能数据中心的评论，我认为 Grace Blackwell 就是一个很好的例子。Grace Blackwell 是一款定制芯片，可装入定制刀片、定制机架和定制系统中。它是一种全系统设计，具有令人难以置信的复杂性，并且在节能方面也非常独特。
我们预计其他使用 Arm 的加速器也会出现类似的趋势，因为将 Arm 用于 AI 数据中心的最终好处是定制化，即能够构建在互连、内存、整体网络方面都非常定制的东西，同时，这也是最节能的 CPU 架构。
因此，在计算 CPU 和 AI 数据中心的数量方面，我们仍处于早期阶段，但我们预计它将快速增长。最明显的指标就是 Grace Blackwell。
迈赫迪·侯赛尼
我想回到智能手机的评论。您在多大程度上考虑了您的专利费，智能手机的任何库存调整，然后这是前瞻性的？然后回到许可问题，您是否仍预计第四季度财报会有显着增长，正如您在上次收益电话会议中强调的那样？
杰森·蔡尔德
我来回答这些问题。在智能手机方面，正如 Rene 所强调的那样，上个季度，我们的版税同比增长了约 50%，而出货量仅增长了中等个位数。我们预计今年的出货量增长将非常相似，但由于 v8 到 v9 的过渡，我们预计今年剩余时间的出货量增长将像第一季度一样快。事实上，在智能手机方面，从 v9 的角度来看，大约 50% 的版税——版税美元现在是 v9 美元。因此，我们实际上——在移动领域，我们在从 v8 到 v9 的过渡方面处于领先地位。
我们之前也说过，计算子系统将在今年下半年开始投入使用，但具体到移动领域，你会在第四季度看到它。虽然规模很小，但我想说，明年会变得更加重要。
因此总体而言，我们预计今年、明年甚至未来几年的移动版税增长将远远超过单位增长，特别是因为我们看到 CSS 的增长与 v8 到 v9 的增长类似，大概需要四年左右的时间才能采用并因此在整个时间段内提供增量增长的顺风。
在授权方面，是的，从总收入的角度来看，我们确实拥有最强劲的授权增长，预计在第四季度实现。而且我们的范围相当广泛，主要是因为我们有大量的交易渠道。正如 Rene 所说，渠道一直很强大。实际上，它一直在逐步增强，现在甚至比 90 天前还要强劲一些，这就是为什么即使版税略有疲软，我们实际上在版税——授权方面还是略有领先。
现在这些交易通常都是大型许可交易，有续约，也有一些增量新交易。这些新交易通常有 6 到 9 个月的周期。
因此，我们需要一段时间才能更好地了解形状和大小，这就是为什么我们仍然有一个相对较大的范围作为指导，特别是在许可证方面，这个范围是最适用的。因此，基于管道、可见性和我们进行的讨论，我们充满信心，我们将在整个季度向您更新，因为我们会获得更多见解，并且可以更加完善。
维杰·拉克什
我只想问一个关于手机方面的快速问题。我知道您提到您在 v9 上看到了手机 CSS。当您查看手机生态系统时，您是否看到中国手机 OEM 开始向您授权课程或 AI 课程，因为我认为您看到芯片 ASP 开始探索。所以我想知道您是否看到手机 OEM 尝试建立自己的课程，如果是，您什么时候开始看到对这些课程的许可忠诚度？谢谢。
雷内·哈斯
我们不会透露在中国的具体授权协议，因为我们是通过我们的设计合作伙伴 Arm China 来做到这一点的。但我可以说的是，我们在全球范围内看到的宏观趋势，即数据中心的增长、汽车的增长、汽车对 CSS 的需求、对 CSS 的需求、智能手机对 CSS 的需求，这些都适用于中国。
相对于世界其他地区，中国市场没有什么独特之处。这是因为——我再怎么强调也不为过。中国和其他国家一样，都运行着相同的全球软件生态系统。它们都运行着 Mac——iOS、Mac OS、原生 Android、Windows，所有这些都运行在 Arm 上。因此，Arm 中国是我们通过中国计算收入的方式。因此，我们不会具体打电话给我们的合作伙伴，但从宏观层面来看，行为是相同的。
施建祥
我想借此机会问一下您在 Computex 上关于 5 年内 50% 的 PC 市场份额的评论。我只是想提供一些背景信息，为什么我仍然想问您这个问题，我的理解是，我们已经有了基于 Arm 的 PC，对吧，Mac 就是其中之一，Chromebook 和其他一些同行，我的意思是 X86 同行似乎不同意您所说的 5 年内 50% 的市场份额。他们基本上争论您是否拥有良好的 AIPC，这实际上并不依赖于 ISA。我想知道您对此的回应是什么，您能否为我们提供更多关于为什么这次不同的想法，为什么 Arm 真的可以在短时间内将市场份额提高到 50%？
雷内·哈斯
如果他们同意我的评论，即我们将在 5 年内占据 50%，我会有点担心。所以问题的基础是为什么这次不同？我认为首先，你自己评论了相对于其他操作系统现在有基于 Arm 的解决方案。
其中之一就是苹果的操作系统和环境已经发生了 100% 以上的变化，这显然是他们获得的价值主张的一个相当重要的标志。我认为这次 Windows 生态系统发生了变化，有很多事情发生了变化。
首先，目前推出的产品采用了最先进的 Arm 技术。它们与 Microsoft 一起进行了优化，以实现世界上最有效的电池寿命。例如，如果您以戴尔的 XPS 产品线为例，他们宣称基于 Arm 的解决方案的电池寿命超过 19 小时，远远超过您在竞争对手中看到的。
此外，一些早期基于 Arm 的 Windows PC 使用的技术 A 是专为手机设计的，B 是三四年前的技术，没有更新或升级过。所有这些都发生了变化，以使这些产品符合 AIPC 标准。最后，最终，要获得这种市场份额，你需要扩大供应商基础。
您还需要从入门级到高端的 SKU 进行全面覆盖。从生态系统中听到的一切消息来看，我们非常有信心，所有这些都将在未来几年内得到填补。
因此，当你将拥有多家供应商的供应基地、令人难以置信的电池寿命以及毫不妥协的性能结合起来时，我看不出 Mac 生态系统中发生的事情在 Windows 生态系统中不会发生的任何理由。因此，Mac 生态系统几乎是 100%。因此，当我们想到 50% 时，这对我来说在五年内似乎并不算太高。
戴维·奥康纳
我这边只有一个问题，也许是关于杰森的版税季节性。杰森，让我们来看看下半年，特别是当你考虑到你在第三财季采用 V9 时会迎来一个大客户，然后移动 CSS 客户端会在第四财季开始投入使用。你能帮我们如何从版税的角度模拟下半年的情况吗，这样我们就能得到正确的权重？谢谢。
杰森·蔡尔德
有两件事在发生。有 v8 到 v9 的采用，有 CSS，还有季节性。但最后，自从我们经历了行业复苏以来，我们与一年前相比的情况如何。当然，最低点是去年上个季度，现在我们开始与越来越强劲的时期进行比较。
正如我所说，从特许权使用费增长来看，我们预计全年的年增长率将在 20% 左右，低于我们之前预期的 25%。从季度来看，我们预计从第一季度到第二季度，每个季度的增长幅度约为 10%，然后是第二季度到第三季度，再到第三季度到第四季度。这样，年增长率将大致达到 20% 左右。
安德鲁·加德纳
我刚刚又问了一次有关授权方面的问题。我的意思是，你们提到这是一个不稳定的业务，确实如此，但幸运的是，自 IPO 以来，几乎每个季度，它都朝着一个方向发展。当前季度，相对于您的可见性而言，是什么推动了这种增长？
是贵公司购买了更多 Arm 内容，还是有更多能够快速周转的订单，CSS，或者是否有交易带来的收入，您可能预计这些交易会在未来期间实现收入？我只是想知道上行空间来自哪里。此外，杰森，在上次电话会议上，您向我们提供了今年的订单前景，说去年的订单非常强劲，您预计 25 财年的订单将达到该水平的 60% 左右。
我认为您在准备好的评论中提到了这一点，但很抱歉，我错过了。但在强劲的第一季度之后，对此有什么期望？
杰森·蔡尔德
总体而言，从上个季度来看，我们确实看到授权业务略有增长，这可以解释我们预计的版税略有减少。今年的版税减少额约为 7500 万美元。因此，我们预计授权业务的增长额是相同的。因此与上个季度相比没有太大差异。
因此，就上一季度与本季度的情况而言，在很大程度上，我们仍然对续约有很强的可预测性，特别是一些 ATA 的续约，它们是许可证、预订和收入的最大驱动力。我想说，我们确实有一些关于新技术的新交易。这些交易有点难以预测，这就是为什么这些交易的最终形态和规模将帮助我们确定我们将落入指导范围的哪一部分。
因此，随着时间的推移，我们将对这些方面有更清晰的认识。但就基本面而言，正如 Rene 所说，从合作伙伴的角度来看，对 Arm 设计的需求仍然保持着持久和强劲的势头，甚至可能比 90 天前还要强劲。所以这些都是关键的驱动因素和要素。
关于您所说的积极的向上趋势的评论，我想说的一件事是，您是对的，除此之外——在下个季度，您会看到它变为负面，因为我们现在开始与去年的一些强劲的超额表现季度进行比较。
与去年同期相比，您将看到同比下降 20% 左右。您将看到第三季度的增速回落至略微持平或略微上涨，然后您将在第四季度再次看到强劲增长。现在，一切都将回归到同比 20% 左右的水平，这就是为什么每个季度看起来都会非常不同，但平均而言，它与大约 14% 的 ACV 增长率相差不远。这就是为什么我会——我有点喜欢 ACV 增长，因为它削减了收入，并将所有东西都视为可计息的，它是长期增长率的更好指标。这就是我——这就是我的想法。
克里斯·卡索
问题只是希望 Arm v9 在手机之外的坡度能够有所提升。您谈到了 v9，我认为其渗透率占总业务的 25%，显然在手机领域要高得多。我们应该如何预期这些更高的 v9 专利费会随着时间的推移逐渐渗透到非手机业务中？
雷内·哈斯
正如您所预测的整体业务一样，我预计——您已经看到大约 500 个基点的总版税组合转向 v9，我预计也是如此——我们已经连续三到四个季度看到这种情况了。我预计这将是持续的轨迹。我们的预测显示，如果我稍微调整一下，它应该会非常接近这个数字，当它调整时，我们会通知您。总体而言就是这样。就类别而言，由于各种原因，移动领域无疑遥遥领先。
正如 Rene 所说，通常情况下，从授权到流片的时间框架会更快。他们是 v9 的早期采用者之一，因此他们将领先于其他公司。你应该可以预料到，排在他们后面的可能是基础设施，我想，排在他们后面最远的可能是汽车，最后可能是物联网。
但总体而言，我按类别进行了预测，我们也这样做，我发现这并不是真的 - 并没有比总共使用大约 500 个基点给出更好的答案，因为这似乎 - 这最接近我们的模型的工作方式，我们认为它们将继续发挥作用。
雷内·哈斯
总而言之，作为一家上市公司，我们连续四个季度创下了收入记录。我再次回想起我们进行 IPO 路演和试水的时候，Arm 这么多年来一直是一家默默无闻的公司，我们需要做很多教育工作，才能让大家认识到 Arm 是一家成长型公司。
我很高兴，一年后，我们不仅实现了创纪录的四个季度的增长，而且我对未来更加兴奋，无论是来自 CSS 还是 AI 的增长，或者似乎对计算永不满足的需求，世界上的平台都将建立在 Arm 之上，我对未来感到无比兴奋。
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